священник Яков Кротов ([info]yakov_krotov) wrote,
@ 2008-05-10 07:51:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Новейшее поколение
Священник ("Евген") из г. Мучкапский Тамбовской области в интернет-дневнике описывает нового сослуживца, священника 1986 года рождения:

"Прикольно смотреть на эту молодёжь. Всё у них впереди: дети, заботы. Каких-то искушений они благополучно избежали. Нет у них ни злости ни сомнений относительно коммунистов. Они просто не застали той власти. Сразу какой пласт переживаний долой, а? А мы то грохотали и беспокоились. "Выбирай сердцем" - помните? От дурь была! Никаких проблем относительно ИНН, компьютеров, новых паспортов. Сразу приехали с компом, поставили тарелку на крышу и в мир мультимедиа из глухой деревни. Читать всяких там Шмеманов, Афанасьевых, и прочих парижан им ни к чему. Увы, как это устарело для молодых священников. Зато прекрасно вымуштрованы в подчинении архиерею, безупречно. Понимают, что попали в рабство. Они к этому готовы. Босс всегда прав. Новое поколение выбирает пепси. ... Они из простых, а кто похитрее - сразу устроились поближе к власти угождать владыке. Те вырастают номенклатурой. Да, я это к чему? Новое поколение попов пришло, и я не готов оценить его. Оно просто другое" (evgent.livejournal.com, 4.11.2007).

Сам автор этого "репортажа" не старик - 1972 года рождения. Это не "застойное" поколение, это люди, совершеннолетие которых пришлось на 1990 год. И он коммунистов настоящих не может помнить и, что важнее, не хочет. Он досадует на собственное свободолюбие 1990-х годов, оказавшееся преходящим возрастным явлением. Антисемит (поклонник Чекрыгина), но не агрессивный. "Шмеман, Афанасьев" - это его предел вольнодумства. Бердяев и Мень запредельны. Для него нормально многое, что ненормально для "меневцев", причём - в отличие от "меневцев" - он даже не задумывается над тем, нормален ли он. И вот - удивляется тому, что следующая модификация ещё более рабья, чем он сам. Ничего "другого" нет в этом "полупоколении". Более того: по этому духовенству можно изучать и понимать историю России и XVII века, и XIX. То же чиновничье мироощущение, тот же сословный эгоизм, узость горизонта, холопство перед начальством, та же - в провинции - нищета и непонятность жизненного статуса. Не народ и не номенклатура, а так, что-то посередине. То же благочестие – искреннее, изогнутое, таящееся в себе, иногда противоположное тому, что человек проповедует «по службе».

(Post a new comment)


[info]kalakazo
2008-05-10 04:14 am UTC (link)
Суровливы Вы, батенька, через меру суровливы.
Хотя безусловны правы, всё это поколение абсолютно конформисткое...
Между прочим их покойный владыка Евгений был поклонником и Афанасьева и Бердяева и Теяра де Шардена,
но это в Ленинграде, а прийдя на кафедру вымушровал народец по известным лекалам:
Афанасьев Афанасьевым, а служба службою...


Edited at 2008-05-10 04:28 am UTC

(Reply to this)

[info]dinrid
2008-05-10 04:25 am UTC (link)
А конформистов в этом поколении очень много. 1972- 1979-м Гораздо больше чем у тоже не очень нон-конформисткого моего 1962- 1968-го года рождения. У тех, кто родился в 1980 -1985-м встречаются и нон-конформисты. А те, кто 1990 и далее - совсем в массе потерянное путинское поколение.
А те, кто 72-го - 79-го, успели захватить и позднесоветский конформизм, и ельцинский цинизм и теперь новый цинизм и кон-формизм.
После шестидесятников - все хуже и хуже поколения. Если не брать отдельных ярких личностей.

(Reply to this)(Thread)
мм
[info]yakov_krotov
2008-05-10 09:42 am UTC (link)
В каждом поколении люди разные. Меня заинтересовало конкретное - не поколение в целом, а дальнейшая мутация внутри определённой социальной группы, очень узкой.

(Reply to this)(Parent)

[info]priestal
2008-05-10 05:40 am UTC (link)
Я думаю, нет поколений более "конформистских" или менее. Все подобные разговоры - это просто ворчливое стариканство. К сожалению, и у сравнительно молодого автора цитаты. Тем не менее, как мне кажется, он не заслужил таких безапелляционных обвинений. Это один из самых достоверных писателей в ЖЖ. У него хватает мужества вскрывать генезис всех этих раболепных комплексов, обнажая собственные внутренние процессы. Как он, например, сделал в рассказе "Прием". Многие посчитали, что автор здесь оправдывает и сакрализует раболепие, а на самом деле, он просто ПОКАЗЫВАЕТ, КАК ЭТО БЫВАЕТ,

(Reply to this)(Thread)

[info]dinrid
2008-05-10 05:52 am UTC (link)
В чем-то вы и правы, но все же никуда не уйти от того в какую эпоху родился и сформировался человек.
И времена "оттепели" были более благоприятны, чем брежневские, ельцинские и путинские.
Я не детерминист и сильная яркая личность может появиться в самые неблагоприятные времена, но нельзя не учитывать эти факторы.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]priestal
2008-05-10 06:24 am UTC (link)
Поймите, у меня тоже бывает соблазн на тему "да, были люди в наше время, не то что нынешнее племя", но все же заставляю себя смотреть на факты беспристрастно. Вот эти "маститые протоиереи", что сидят в церковных судах и епархиальных советах, шестидесятники и семидесятники, они что, меньшие конформисты? Тот же тип, что и описанный евгентом, только тарелок они не знали и компьютеров. Зато старательно достигали того, что называлось "упакованность" - дом, машина, обстановка, санаторий. Чем это поколение лучше? Вот хотя бы в ситуции моей опалы что я вижу? В моем окружении, котрое меня понимает и поддерживает - большинство уроженцев 70-х и 80-х. А среди тех, кто преследует или осуждает? В основном люди, родившиеся в 40-х, 50-х и 60-х годах. Именно со стороны этих поколений и раздаются призывы "смириться". Я заметил, что даже те из молодых, кто со мной не соглашается, чаще всего легче понимают, почему именно так я себя веду, то есть уважают, что у человека позиция и он на ней стоит. При этом у них вполне может быть и тарелка и мир мультимедиа:)
С другой сторны, в такой же степени меня коробит, когда говорят что-то типа "молодежь лучше нас", "придут новые поколения, они будут лучше".
Разумеется, бывают разные времена по степени "благоприятности" для появления сильной личсности. Но все равно это не вопрос поколений. Сильных личностей все равно ничтожнеейшее меньшинство, и они всегда вынуждены выживать в мире подавляющего конформизма. Я сказал бы даже так - времена благоприятны более или менее не для появления личностей а для ПРОЯВЛЕНИЯ. Заметьте, как в "неблагоприятные" времена вдруг гаснут те, кого мы считали звездами. Иногда они просто ужасно перерождаются в совершенную противоположность, иногда просто стушевываются, их не видно и не слышно. Оглянитесь на 90-е да и на наши взгляните - в скольких людях пришлось разочароваться. Те же, кто остался, это просто люди от Бога - они вне времен.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]nesoroka
2008-05-10 09:04 am UTC (link)
"Заметьте, как в "неблагоприятные" времена вдруг гаснут те, кого мы считали звездами. Иногда они просто ужасно перерождаются в совершенную противоположность, иногда просто стушевываются, их не видно и не слышно. Оглянитесь на 90-е да и на наши взгляните - в скольких людях пришлось разочароваться."
Да, это очень заметно. Перемены в тех, кто не был в наших глазах звёздами - не так впечатляют.
"Те же, кто остался, это просто люди от Бога - они вне времен."
А людей от Бога во все времена мало. Тем ценнее.

(Reply to this)(Parent)

[info]maximkalinov
2008-05-10 07:37 am UTC (link)
Прошу прощения за оффтоп - а что означает Ваш узерпик?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]priestal
2008-05-10 08:14 am UTC (link)
Солидарность с США на фоне антиамериканской истерии. В основном по поводу ситуации в Беларуси. Но для России, думаю, тоже актуально.

(Reply to this)(Parent)
ну
[info]yakov_krotov
2008-05-10 09:44 am UTC (link)
Мужества писать под псевдонимом не нужно. Я даже колеблюсь, допустимо ли считать его священником - а ну как лишь ролевой прием. Я характеризовал не лично его, а феномен, внутри которого он пятно светлое. И я обвинял не поколение в целом - в каждом поколении люди разные - я как историк, даже как социолог, фиксировал любопытный феномен внутри социальной группы "духовенство МП".

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: ну
[info]priestal
2008-05-10 01:02 pm UTC (link)
Мужество не публичное. Не перед начальством или даже юзерами ХХ, а перед собой, раскопать это в себе.

(Reply to this)(Parent)

(Deleted post)
Re: Не совсем согласен
[info]priestal
2008-05-10 08:13 am UTC (link)
Да прекрасно командуются ваши 40-летние. Не думайте, что священниками становятся только семинаристы. По сей день рукополагают, бывает, людей около этого возраста и старше. Вот меня, например, рукоположили в 37. И я вижу, что они прекрасно пополняют среднюю массу планктона. Молодой хоть с дуру что-то наворотит, а этот опытный, рассудительный...
Тут говорили о возрасте. Да, я тоже думаю, что священник вообще-то должен быть не моложе 30-ти. Но... вот есть у меня знакомый священник, друг, котрого рукоположили в очень раннем возрасте. Это был мой регент. Учился в училище. Потом он женился. Жена из того же дуовного училища, тоже регент. Я и подумал - зачем мне два регента. Парень не по годам серьезный, пусть будет диаконом - будет и служба праздничная. Это единственный клирик, котрого рукоположили по мей рекомендации. И было ему тогда всего 19 лет. А тут меня раз и переводят, в город не настоятелем. Кому нужен диакон в поселке? - это же роскошь. Его в срочном порядке рукополагают в священники. Не помню, исполнилось ли ему тогда хотя бы 20 лет... Тем не менее, он оказался прекрасным, честным и доброСОВЕСТным священиком, умеющим благожелательно, но твердо держаться своей позиции. Ради этого он недавно отказался от уютного места городского священника и пошел на новы, необжитый деревенский приход. Конечно, он сожалеет, что так рано стал священником, даже думал уйти, поработать лет 10 в миру, а потом вернуться.. Но объективно -это один из самых лучших священников, что я знаю., при этом сохранившим со мной прежние отношения, несмотря на мою опалу.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Не совсем согласен
[info]maximkalinov
2008-05-13 09:47 am UTC (link)
прошу прощение за оффтоп, а Вы настоящий?
"В 2006 году из Сети внезапно исчез отец Александр Шрамко – самый знаменитый православный блоггер Белоруссии. Френдов (подписчиков его журнала) было около 700. Не каждый приход может похвалиться таким количеством постоянных посетителей, и вскоре начальство рекомендовало священнику Александру Шрамко (он же priestal) "сосредоточить cвои силы непосредственно на пастырстве"..."
Отсюда - http://newsru.com/religy/13may2008/strafe.html

(Reply to this)(Parent)(Thread)
СПРАВКА
(Anonymous)
2008-05-13 10:51 am UTC (link)
Дана priestal в том, что сей есть Шрамко А.

(Reply to this)(Parent)
СПРАВКА
[info]yakov_krotov
2008-05-13 10:51 am UTC (link)
Дана priestal в том, что сей есть Шрамко А.

(Reply to this)(Parent)
Re: Не совсем согласен
[info]priestal
2008-05-13 12:47 pm UTC (link)
Да уж.. сильно сказано. Особенно в Беларуси слово "исчез" в отношении общественных дятелей давно подразумевает нечто зловещее:) Да еще и "внезапно":)))
Ну а насчет того настоящий или нет, то у меня несколько лет назад была еще более смешная история. В сети появилась легенда, что на самом деле такого священика нет, это, мол, псевдоним, за которым скрывается целый коллектив авторов. И один человек, которому никто не верил, что я есть на самом деле, просил меня прислать какие-то доказательства, вплоть до выписки из грамоты о рукокоположении:)

(Reply to this)(Parent)

[info]maximkalinov
2008-05-10 07:45 am UTC (link)
А мне этот священник нравится, не всем же быть диссидентами. Мне нравится, что на его постах я отдыхаю, т.к. пишет легко и с юмором. Вот на Ваших постах я подзагружусь, а на его - подразгружусь, но без того или другого - скучно.

(Reply to this)(Thread)
ммм
[info]yakov_krotov
2008-05-10 09:46 am UTC (link)
И мне он нравится, и я на нём отдыхаю, но извлечь для современной истории Церкви меткую характеристику - почему нет? Не нравился бы, я бы его не цитировал. И менее всего я характеризовал его лично.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: ммм
[info]polkost
2008-05-11 01:00 pm UTC (link)
Очень заинтересовался этим священником. Можно попросить у вас ссылку на него?

(Reply to this)(Parent)

[info]nesoroka
2008-05-10 09:11 am UTC (link)
О. Яков, а в чем Вы не согласны с этим:
"Понимают, что попали в рабство."
А что, раньше - не понимали?
"Зато прекрасно вымуштрованы в подчинении архиерею, безупречно."
А в былые времена кто-то рассчитывал, рукоположившись, обойтись без подчинения архиерею?
Ваше "И вот - удивляется тому, что следующая модификация ещё более рабья, чем он сам. Ничего "другого" нет в этом "полупоколении"" в принципе, подтверждает то, о чём пишет этот автор.

(Reply to this)

[info]simpleton_nik
2008-05-12 04:03 am UTC (link)
Отсутствие любви часто маскируется под принципиальность.

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…