священник Яков Кротов ([info]yakov_krotov) wrote,
@ 2008-06-27 16:42:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПРАВО ЧЕЛОВЕКА ПО-АРХИЕРЕЙСКИ
Для http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.138204.html.

Постановление о правах человека, принятое архиерейским собором РПЦ МП, помимо традиционных для религиозного (не только христианского) фундаменталиста тезисов (запрет абортов, эвтаназии и т.п.) содержит несколько любопытных богословских идей, заслуживающих анализа.

Самое яркое – обоснование примата общества над личностью ссылкой на Быт. 2, 18, причём ссылка сделана дважды. «Творец вложил в человеческую природу необходимость общения и единения людей, о чем Он сказал: "Не хорошо быть человеку одному" … В человеческую природу Богом заложено стремление индивида к общинному существованию».

На самом деле, слова Священного Писания говорят о необходимости создать женщину, - не государство, не общину. Толкование Архиерейского собора ставит государство, семью и архиереев на место жены, что само по себе всего лишь пикантно.

Библия далее говорит о том, что женщина будет мужчине «помощником». Между тем, архиерейский собор однозначно провозглашает коллектив не помощником человека, а начальником. «Общинное существование», «общение и единение», - слова прекрасные, только они уместн в устах анархиста, либертарианца, баптиста, наконец. «Общение и единение» прямо противоположно тому, что пытаются основать авторы на этих словах: где общение и единение, там не нужна «вертикаль власти», там не нужен надзор коллектива (то есть, начальников, претендующих говорить от имени общины). Реально документ отбирает все права и у личности, и у общины, оставляет им лишь обязанность повиноваться государству и примкнувшей к нему архиерейской фаланге.

Идея прав человека в документе возводится к творению человека по образу и подобию Божию. Однако, истолкование «образа и подобия» дано абсолютно безграмотное: якобы подобие Божие «достигается через преодоление греха, стяжание нравственной чистоты и добродетелей». Таким образом, подобие Божие есть этическое совершенство. Однако, нельзя сказать о Боге, что Он высоконравственное существо. Подобие Богу в человеке, по традиционным толкованиям Святых Отцов, заключается в свободе человека, в его способности любить. Этическое совершенство не есть святость (фарисеи были совершенны, насколько это возможно). Призыв Иисуса быть совершенными, как совершенен Бог, говорит не о возвращении к «образу и подобию Божию», а о бесконечно большем – о преображении, «обожении».

Если права человека ставятся в зависимость от этичности его поведения, то права человека исчезают. Ведь именно с православной точки зрения «нет человека, иже жив будет и не согрешит». Святость лишь в том, чтобы это смиренно признать.

На самом деле, православная традиция, заложенная Владимиром Соловьёвым, обосновывает права человека на образе и подобии Божием в человеке, но при этом образ и подобие Божие понимаются как жизнь. В человеке есть, помимо животного, материального начала, Дух Божий, и именно это делает его не просто живым животным, но живым человеком. Этот Дух Божий есть и в душевнобольных людях, и в людях, которые лишены полностью или частично каких-то интеллектуальных, волевых, физических дарований. Права человека основываются на том, что человек – жив. У мёртвых нет прав (право хоронить близких есть право живых, в России, к сожалению, нарушаемое сознательно и злостно). Поэтому есть права у зародыша, который не обладает никаким нравственным обликом. Поэтому есть права у преступников, чужаков, иноверцев, носителей иной морали и т.п.

Не случайно документ игнорирует проблему смертной казни, которая в Европе однозначно решена христианами всех конфессий: смертная казнь нарушает право человека на жизнь. Архиереи же лишь пожелали оставить за собой право «печалования» - то есть, ходатайствовать за осуждённых на казнь. Но это есть именно отрицание права преступника на жизнь, утверждение лишь своего права миловать и прощать.

В остальном же документ может шокировать человека, в том числе, скажем, православного грека или православного американца, который не следит внимательно за нравами кремлёвских архиереев. Упоминаются некие «преследования», которым подвергаются верующие люди, не принимающие чего-то, что пропагандирует реклама (детали не называются). Оправдывается убийство на войне как «положение души за друзей своих» - хотя, кажется, на войну идут прежде всего убивать, а не быть убитым. Идёт замыленная антизападническая пропаганда («Под предлогом защиты прав человека одним цивилизациям не следует навязывать свой уклад жизни другим»).

Отделение Церкви от государства легко преодолевается утверждением права некоего «общества» определелять «содержание и объем взаимодействия государства с разными религиозными общинами в зависимости от их численности, традиционности для страны или региона, вклада в историю и культуру, от гражданской позиции». Каким путём – не указано, но ясно, что не через выборы или референдум. Так что в итоге это право номенклатуры назначать одну религию – с «правильной» гражданской позицией – любимой.

С правом на свободу слова покончено одной фразой: недопустимо «надругательство над святынями».

С правом на свободу совести покончено провозглашением права Церкви попекаться «о тех, чьи права, свобода и здоровье страдают из-за действий деструктивных сект». Поскольку определить, что такое «деструкция», «секта» невозможно, и на деле за прошедшие десять лет в деструкивных сектах побывала и Армия Спасения, и мормоны, и сайентологи, постольку никто не может считать себя в безопасности. Моргнёт начальство – и начнут бороться с католичеством, которое своим культом папы разве не нарушает свободу совести русского человека?!

Документ можно было бы смело квалифицировать как кошмарный, смертельно опасный для общество и позорный для Церкви, если бы не одна маленькая деталь – цена ему полкопейки в базарный день. Как и социальная концепция РПЦ МП, принятая несколько лет назад, это обычная канцелярская отписка, исполнители и заказчики которой придают ей не больше значения, чем пожеланию «будьте здоровы». Чихнёт начальство в другом смысле – будет другая концепция прав человека. Может, более демократичная, может, менее, но точно такая же пустотелая и циничная.

Отправить сюда: http://krotov.info/yakov/5_hist/terminy/prava_cheloveka.htm


(Post a new comment)


[info]hitch_glider
2008-06-27 01:04 pm UTC (link)
Сложно поверить, что никто в РПЦ не понимает, скольких людей отвращает от них каждая такая выходка. Статья очень правильная.
О. Яков, извините за оффтоп, что Вы думаете о лишении сана еп. Диомида?

(Reply to this)(Thread)

мм
[info]yakov_krotov
2008-06-27 01:10 pm UTC (link)
Думаю, ни одного не отвратит. Человека от Церкви отвращает его собственный грех. Эта концепция может побудить кого-то перейти из МП в другую православную (инославную) Церковь. Но если человек просто из-за неё наплюет на веру, значит, давно искал предлога.

Сана лишили (я не знаю деталей) противоправно и антиканонично, в отсутствие-то, но зато вполне по-большевистски. Диомид (как и Адельгейм, к примеру) знал, куда встраивался, так что большой жалости я не испытываю. Да и взгляды у него (в отличие от Адельгейма) вполне людоедские. Они получили бесконечно больше многих других - почет, авторитет, храм... Захотели ещё и свободы - ну, это, извините, жульничество. За свободой надо в катакомбы. А хочется и удовольствие получить, и невинность соблюсти.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: мм
[info]hitch_glider
2008-06-27 01:23 pm UTC (link)
Спасибо за быстрый ответ. Про отвращение от церкви - я и написал, что отвращает от них (от РПЦ). О том, что рубят сук, на котором сидят.

(Reply to this)(Parent)

Re: мм
[info]hitch_glider
2008-06-27 01:27 pm UTC (link)
пардон, МП я имел в виду а не Православную Церковь как таковую

(Reply to this)(Parent)


[info]raw_stick
2008-06-27 01:13 pm UTC (link)
Отче Яков,
Боюсь, что упоминание темы аборта может вызвать множество комментариев не по теме Вашей статьи, но всё же: обязательно ли считать "религиозными фундаменталистами" тех, кто считает аборт убийством (соответственно, требует уголовной ответственности за осуществление аборта), если, по Вашим же словам, "есть права у зародыша, который не обладает никаким нравственным обликом"? Существует ли, по Вашему мнению, какой-либо другой способ (кроме уголовной ответственности) защитить право на жизнь нерождённого младенца?
Обещаю не полемизировать; мне интересно лишь узнать Ваше мнение, так как на первый взгляд в Вашем тексте касательно этого вопроса усматривается некоторое противоречие.
С уважением
Ростислав

(Reply to this)(Thread)

поправка
[info]yakov_krotov
2008-06-27 01:47 pm UTC (link)
Точнее, так: аборт относится к той категории убийств, которые не следует запрещать законодательно, но с которыми следует справляться помимо закона, путем социальной коммуникации и поддержки. К этой же категории убийств относятся эвтаназия и суицид.


С уважением

свящ. Яков Кротов

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: поправка
[info]raw_stick
2008-06-27 01:59 pm UTC (link)
Спасибо.

(Reply to this)(Parent)


[info]blue_rabbit_69
2008-06-27 01:26 pm UTC (link)
В очредной раз убеждаюсь в том, что картинка, существующая в моей голове верна:-()
1. Есть вера (она в человеке - в душе, голове - не важно) - выражается в его поступках, оценках, является искренним и добровольным чувством.
2. Есть религия - оформление (формализация) веры людей, близких в своей вере (уже возникает необходимость некоторых компромисов, так как люди не одинаковы)
3. Есть церковь - институт, администрирующий (организующий) людей, верующих (обладающих верой) и согласных с выбранной (или случайно доставшейся) религией.
Первое - свято и требует уважение, как правл человека.
Второе - совершенно на столько, на сколько этого могут добиться люди (а они не совершенны)
Третье же - как и любое административное образование - вмеру профессионально, вмеру коррупционно, вмеру честно, вмеру верует, вмеру соблюдает второе и при этом воспринимает свою деятельность, как источник дохода (нормальный бизнес - ни плохой ни хороший). Пока все "вмеру" - все хорошо, но когда "неумеренно" - .....

(Reply to this)(Thread)


[info]vaysburd
2008-06-27 05:23 pm UTC (link)
Есть еще 4-е. Кроме церкви существует Церковь. Это Сам Господь и все, кто с Ним, независимо от их вероисповедания. Членом Церкви может быть даже человек, называющий себя атеистом (по недоразумению, разумеется). В то же время любой клирик (вплоть до патриарха) может не быть.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kasssiel
2008-06-28 01:02 pm UTC (link)
Абсолютно с Вами согласна, и с предыдущим человеком...
Особенно вспоминая испаскую инквизицию и как испанцы с именами христианских святых и апостолов на устах вырезали пол-Мексики, превосходяя даже язычников-индейцев своей жестокость... вот и думай, кто после всего этого истинный верующий и более приятен истинному Богу.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

мммм
[info]yakov_krotov
2008-06-28 04:08 pm UTC (link)
Мне кажется, человек отличается способностью мыслить абстрактно. Когда я обсуждаю марксизм, я исключаю из обсуждения большевистские репрессии. Ну, как говорится, mutatis mutandis жду этого при обсуждении проблем веры.

Как историк замечу, что тезис о том, что жестокости испанцев превосходили жестокости майа мне представляется недостаточно фундированным. Хотя отрицать не буду... Они и с нашей сборной жестоко обошлись...

С уважением

свящ. Яков Кротов

(Reply to this)(Parent)


[info]vaysburd
2008-06-28 07:13 pm UTC (link)
ИМХО Вы сами ответили на свой вопрос. Еще в ВЗ сказано: "Не убей". А в Евангелии еще круче: "Любите врагов ваших". Ясно, что убивающий человека, кем бы он ни был и чьим бы именем ни прикрывался, есть убийца. Сам Господь рекомендовал нам смотреть на фарисеев и поступать так, как они говорят, а не как поступают сами.

(Reply to this)(Parent)


[info]chestnut_ah
2008-07-01 10:13 pm UTC (link)
испанцы не "вырезали пол-Мексики". Индейцы как раз рассматривали их как освободителей от кровавого язычества ацтеков. Потери индейского населения (ужасные, иногда до 90% от доколумбового) были за счёт болезней Старого Света, к которым у индейцев не было иммунитета. Кстати, кажущаяся неуязвимость испанцев к этим моровым поветриям хорошо поспособствовало обращению Америки в христианство -- молниеносному в исторической перспективе

Что до инквизиции, то число её жертв в Америке исчисляется сотнями, а не тысячами или десятками тысяч

(Reply to this)(Parent)


[info]blue_olusha
2008-06-28 03:37 pm UTC (link)
хорошо сказали, респект

(Reply to this)(Parent)


[info]s0ularis
2008-06-27 02:09 pm UTC (link)
О. Яков, может быть Вы объясните. Почему они требуют запрещения абортов, про какие-то эмбрионы и эвтаназию, но никогда не говорят про запрещение разводов, которые разрушают семью существеннее геев и прочих "извращений"?

Спасибо.

Руслан П.

(Reply to this)(Thread)

мм
[info]yakov_krotov
2008-06-27 04:05 pm UTC (link)
П.ч. всё по очереди. Сперва они запретят аборты, потом геев, потом разводы. Добродетель не груша, враз не съешь. Так что еще лет десять у Вас есть...

(Reply to this)(Parent)

Быт. 2:18
[info]argent_smith
2008-06-27 03:08 pm UTC (link)
Несколько лет тому назад писал кто-то как некий раввинский суд Израиля решил вопрос о возможности сисадминам работать в Шаббат. "Сказано в Писании" -- гласил вердикт -- "что за домашней скотиной можно ухаживать в Шаббат, а чем сервер хуже домашней скотины?"

Вот так. Теперь иногда приходится работать в субботу. Хоть и страна не та, и раввины не в кипах, а серверы -- те же ;-)

(Reply to this)(Thread)

Re: Быт. 2:18
[info]vaysburd
2008-06-27 05:28 pm UTC (link)
Класс!!! Как там ваша скотина?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Быт. 2:18
[info]argent_smith
2008-06-29 11:58 am UTC (link)
Да вроде пока без неожиданностей ;-)

(Reply to this)(Parent)

афористика. имеющий уши, да продолжит их иметь.
[info]argent_smith
2008-06-27 03:26 pm UTC (link)
Еврейское: И сказал Господь: "Не, хорошо быть человеку! Одному!? Сотворим..."

Латинское: Не все то право, что человек имеет. Но всяк, кто имеет право -- человек.

Греческое: Архи-, эктра-, супер- иерейский собор!

Русское: Да ну! Нет, ну да!

Английское (am.): How much is the fish?

Английское (brit.): What's the difference between the stoves?

(Reply to this)


[info]vaysburd
2008-06-27 05:30 pm UTC (link)
***Как и социальная концепция РПЦ МП, принятая несколько лет назад, это обычная канцелярская отписка, исполнители и заказчики которой придают ей не больше значения, чем пожеланию «будьте здоровы». ***

Дай, Бог, чтоб это было так.
В остальном ППКС.

(Reply to this)

Фирменный тон
[info]denis_g
2008-06-27 10:27 pm UTC (link)
Вот буквально вчера смотрел "Школу злословия" с Андреем Кураевым...
А сегодня читаю постановление, про отделение от государства и т.п. и буквально слышится голос Кураева. Прямо наваждение какое-то!

(Reply to this)


(Anonymous)
2008-06-28 08:00 pm UTC (link)
Уважаемый отец Яков,

Позвольте с Вами не согласиться насчет "полкопейки в базарный день".
Вполне может быть, что многие катастрофические документы принимались именно в таком ключе.
Принимались по очередному чиху "хозяина", а вес набирали задним числом.

(Reply to this)(Thread)

ммм
[info]yakov_krotov
2008-06-29 04:09 am UTC (link)
Например? Мне в принципе непонятно словосочетание "катастрофический документ". Зато я очень хорошо знаю, что тоталитарные режимы порождают мегатонны бесполезных слов. Палачи иногда на эти слова ссылаются, но эти ссылки всегда лживы. Не "Майн Кампф" причина Шоа.

(Reply to this)(Parent)

Спасибо
[info]voshchyov
2008-06-29 07:45 pm UTC (link)
О. Иаков,
Спасибо за содержательный текст. На мой вкус его достоинство в том, что архиерейское словотворчество критикуется с богословских позиций. Т.е. никто не сможет заявить, что Яков Кротов критикует с точки зрения "общечеловеков", которым, как известно, продались все несогласные с "генеральной линией" властей.:) Разве что к ссылке на Владимира Соловьёва будут придираться - может, лучше и без неё было бы, но с опорой исключительно на Св. Писание и Св. Отцов. Но это мелочь.

И очень хороший последний абзац про "полкопейки".

(Reply to this)(Thread)

Re: Спасибо
[info]yakov_krotov
2008-06-30 03:57 am UTC (link)
Спасибо на добром слове!

Если я начну сам себя цензурировать и пытаться воздействовать на крокодилов, говоря на их языке - а в этом языке Вл.Соловьёва нет - то сам стану крокодилом, только с либеральными слезами. Но таковых и без меня много. А пидором, общечеловеком и чем-нибудь ещё меня всё равно назовут, это уж можно не обольщаться.

Ваш с.я.к.

(Reply to this)(Parent)

помогите с аргументацией
(Anonymous)
2008-06-30 02:23 pm UTC (link)
о.Яков!

Полностью с Вами согласен. Тем не менее, помогите с аргументацией

Подобие Богу в человеке, по традиционным толкованиям Святых Отцов, заключается в свободе человека, в его способности любить.

Не дадите ли какую-нибудь яркую ссылку?

На самом деле, православная традиция, заложенная Владимиром Соловьёвым...

Тоже плохой аргумент для "традиционного" адепта МП или как?

С уважением, Иван Иванович

(Reply to this)(Thread)

Re: помогите с аргументацией
[info]yakov_krotov
2008-06-30 03:05 pm UTC (link)
Дорогой Иван Иванович,

такой разговор должен идти с цитатами. Что значит "традиционные толкования"? Кто именно из теологов 4-8 вв. имеется в виду?

Весь мой опыт подсказывает, что переубеждать - бессмысленно, подстраиваться - опасно для других и для себя. Православные все разные, и развиваться будут по-разному, стороннее влияние тут невелико. А как по правде - надо писать, без грубости, конечно...

С уважением

с.я.к.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: помогите с аргументацией
(Anonymous)
2008-06-30 04:02 pm UTC (link)
Я плохо оформил вопрос.

Фразы: "Подобие Богу в человеке, по традиционным толкованиям Святых Отцов, заключается в свободе человека, в его способности любить." и "На самом деле, православная традиция, заложенная Владимиром Соловьёвым..." - это цитаты из Вашего сообщения. С Соловьевым понятно, хотя для некоторых он лакмусовая бумажка или красная тряпка. По патрологии, соответственно, я и спрашивал: "Кто именно из теологов 4-8 вв. имеется в виду?".

Извините, за недоразумение.

Иван Иванович

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: помогите с аргументацией
[info]yakov_krotov
2008-06-30 04:09 pm UTC (link)
В таких случаях полезно на моём сайте набить слова в поисковой строке и посмотреть результат.

Обращаю Ваше внимание на то, что Вы нарушаете правила данного ЖЖ (верхний пост), никак ко мне не обращаясь.

По сути - классика из "Шестоднева" Василия Великого:

"17. «Будьте совершенны, как Отец ваш Небесный совершен есть». Понял теперь, в чем состоит дарование нам Господом (бытия) по подобию? «Ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми, и посылает дождь на праведных и неправедных». Если ты станешь врагом зла, забудешь прошлые обиды и вражду, если будешь любить своих братьев и сочувствовать им, то уподобишься Богу. "

(Reply to this)(Parent)


[info]alex_zabvo
2008-07-04 10:59 am UTC (link)
в связи с текстом, подумал насчёт отношения к женщине.

Еве было сказано: "и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою." (Быт.3)
Но не было сказано Адаму: "ты господствуй над нею".
Такой вот ответ Писания мужскому шовинизму.
А мужики-то не знают. :)

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…